| LE Topic 'Débât' | |
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Auteur | Message |
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Macfly Les Anciens
Nombre de messages : 4518 Age : 38 Chansons Favorites : Oasis ~ The Verve ~ Blink-182 ~ Deftones ~ AvA Date d'inscription : 20/05/2005
| Sujet: Re: LE Topic 'Débât' Mer 4 Avr - 15:05 | |
| Moi je suis pour la peine de mort, dans les cas de force majeurs, quand quelqu'un tue quelqu'un pourquoi ne pas faire pareil??quand on voit ou on est rendu, des gens assassinent, violent, et sont remis en liberté 10 ans apres pour bonne conduite, on croit rever, rien a foutre qu'il se soit bien tenu, il a fait une connerie, il gobe c'est tout ! | |
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mallory Very Important Member
Nombre de messages : 2956 Chansons Favorites : The Ghost Tack--12/5/6--Batofar Date d'inscription : 30/04/2006
| Sujet: Re: LE Topic 'Débât' Mer 4 Avr - 15:15 | |
| Moi mon p'tit Bri je suis OP pour ton debat. mais on sera deux ahahahahaha sinon pour la peine de mort.....................ben..................comment dire..........c'est pa la solution. après effectivement Romain, il devrait y avoir des peines incompressibles à faire respecter. Je suis plus pour de vraies peines non compressibles. Pas pour qu'on se permettent un acte de barbarie | |
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*Ro' Second Administrateur
Nombre de messages : 6766 Age : 35 Chansons Favorites : New noise / Existentialism on prom night / Steps & numbers / Untitled 2 / Shook ones part II Date d'inscription : 12/04/2006
| Sujet: Re: LE Topic 'Débât' Mer 4 Avr - 16:05 | |
| - Citation :
- je pense que ca devrait etre interdit partout et etre plus dur dans le milieu carcéral
Tu ne connais pas le milieu carcéral alors... - Macfly a écrit:
- Moi je suis pour la peine de mort, dans les cas de force majeurs, quand quelqu'un tue quelqu'un pourquoi ne pas faire pareil??quand on voit ou on est rendu, des gens assassinent, violent, et sont remis en liberté 10 ans apres pour bonne conduite, on croit rever, rien a foutre qu'il se soit bien tenu, il a fait une connerie, il gobe c'est tout !
Alors là tu m'as mis sur le cul. Je m'y attendais pas du tout... Mais c'est ton avis, libre à toi de l'exprimer, au moins t'es franc.
Je suis aussi OK pour la proposition de Briac mais à mon avis on ne va pas aller loin car on est loin d'être spécialistes dans le domaine et je ne pense pas me tromper en disant "on", qu'on apprenne l'éco en cours ou pas, qu'on connaisse les programmes ou pas et qu'on s'intéresse à tout ça ou pas... | |
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JoJo Very Important Member
Nombre de messages : 3768 Age : 35 Chansons Favorites : Fluorescent Adolescent / OLd Yellow Bricks / Live Forever / The End Has No End / Cubicle Date d'inscription : 23/12/2005
| Sujet: Re: LE Topic 'Débât' Mer 4 Avr - 16:09 | |
| [quote="*Ro'"] - Citation :
- je pense que ca devrait etre interdit partout et etre plus dur dans le milieu carcéral
Tu ne connais pas le milieu carcéral alors...Euh... qu' est ce que t'en sais ? | |
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*Ro' Second Administrateur
Nombre de messages : 6766 Age : 35 Chansons Favorites : New noise / Existentialism on prom night / Steps & numbers / Untitled 2 / Shook ones part II Date d'inscription : 12/04/2006
| Sujet: Re: LE Topic 'Débât' Mer 4 Avr - 16:10 | |
| - JoJo a écrit:
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- Citation :
- je pense que ca devrait etre interdit partout et etre plus dur dans le milieu carcéral
Tu ne connais pas le milieu carcéral alors...
Euh... qu' est ce que t'en sais ? Si tu penses qu'il faut le durcir, j'en déduis que tu ne connais pas les conditions d'incarcération de la majorité des prisons. Ne pas oublier que la prison sert à écarter un danger de la société et pas à réprimer. | |
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JoJo Very Important Member
Nombre de messages : 3768 Age : 35 Chansons Favorites : Fluorescent Adolescent / OLd Yellow Bricks / Live Forever / The End Has No End / Cubicle Date d'inscription : 23/12/2005
| Sujet: Re: LE Topic 'Débât' Mer 4 Avr - 16:17 | |
| C'est pour ca que je dis qu'il faut renforcer car on les coupe juste de la société, et aprés quand il sorte il recommence. Il faut prendre des mesures. Moi quand je vois que des petite fille on été violé, noyé, tué .... J' ai pas forcément envie d' etre dans la région ou le gars sort de prison. Enfin si ca vous va a vous ... | |
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*Ro' Second Administrateur
Nombre de messages : 6766 Age : 35 Chansons Favorites : New noise / Existentialism on prom night / Steps & numbers / Untitled 2 / Shook ones part II Date d'inscription : 12/04/2006
| Sujet: Re: LE Topic 'Débât' Mer 4 Avr - 16:20 | |
| J'attends tes propositions, tu veux changer quoi dans les prisons? C'est pas la répression qui va empêcher la récidive, bien au contraire, le problème il est peut-être avant et pas après... Quand un mec étrangle une gamine et fout son corps dans un sac poubelle pour le balancer dans un lac, tu crois que c'est durcir son incarcération qui va le rendre conscient de ses actes? | |
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mallory Very Important Member
Nombre de messages : 2956 Chansons Favorites : The Ghost Tack--12/5/6--Batofar Date d'inscription : 30/04/2006
| Sujet: Re: LE Topic 'Débât' Mer 4 Avr - 16:23 | |
| à ce propos, je sais pas si vous savez, ils avaient installé une speudo cellule de 9m2 (la taille standad pour une cellule de trois personnes) devant l'hotel de ville.
l'idée était que les gens y passent un peu de temps dedans pour se rendre compte des conditions. Et bon je l'ai fait. Je me suis imaginée dans une aussi petite pièce avec deux autres personnes.....
Je connais pas les prisons françaises. Mais je connais les italiennes. Je les connais parce que qqun de très proche qui y est resté trois ans. Et bien croyez moi qui ait reçu toutes ses lettres chaque semaine....Il l'a pas volé la manière dont il a payé sa dette à la société. | |
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Matt' Story of a no-life guy
Nombre de messages : 2504 Age : 33 Date d'inscription : 08/03/2006
| Sujet: Re: LE Topic 'Débât' Mer 4 Avr - 16:24 | |
| Ces gens là, il leur faut un soin médical, quelqu'un de "normal" ne peut pas faire ce genre de chose. Dans certains cas, je serais pour la peine de mort, comme le cas évoqué ici, la violence sur les enfants c'est la chose que je trouve la plus immonde et lâche au Monde. | |
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mallory Very Important Member
Nombre de messages : 2956 Chansons Favorites : The Ghost Tack--12/5/6--Batofar Date d'inscription : 30/04/2006
| Sujet: Re: LE Topic 'Débât' Mer 4 Avr - 16:40 | |
| - Matt' a écrit:
- Ces gens là, il leur faut un soin médical, quelqu'un de "normal" ne peut pas faire ce genre de chose.
tout à fait et pas juste une psycotherapie faite à la va vite il faudrait faire des prisons des vrais lieux de rééducation. pour tous ceux qui y entrent en fonction de l'infraction commise | |
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Matt' Story of a no-life guy
Nombre de messages : 2504 Age : 33 Date d'inscription : 08/03/2006
| Sujet: Re: LE Topic 'Débât' Mer 4 Avr - 16:45 | |
| - mallory a écrit:
- Matt' a écrit:
- Ces gens là, il leur faut un soin médical, quelqu'un de "normal" ne peut pas faire ce genre de chose.
tout à fait
et pas juste une psycotherapie faite à la va vite
il faudrait faire des prisons des vrais lieux de rééducation. pour tous ceux qui y entrent en fonction de l'infraction commise De toute façon le vrai problème, c'est les prisons, lorque l'on envoie une personne en prison, il en ressort avec beaucoup plus de haine et d'idées de crimes, c'est prouvé. Aussi, comment ré-apprendre à des gens de se comporter en société lorsque l'on voit l'état des prisons ? Excusez moi, mais dans certains établissements, on en arrive à 5 ou 6 au lieux de 3 ou 4 dans les chambres. C'est pas grand chose, mais accumulé, si, ça devient préoccupant. | |
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JoJo Very Important Member
Nombre de messages : 3768 Age : 35 Chansons Favorites : Fluorescent Adolescent / OLd Yellow Bricks / Live Forever / The End Has No End / Cubicle Date d'inscription : 23/12/2005
| Sujet: Re: LE Topic 'Débât' Mer 4 Avr - 16:50 | |
| Les prisons francaise disons que c'est plus pépére ... Je sais pas ce qu'il faudrais faire exactement de + sinon on l' aurait fait, faudrais je sais pas torturé les mecs non mais leur faire prendre une prise de conscience , rééducation , psychotérapie, puis des mesures plus fortes. Et je suis daccord avec matt, ils ressortent avec plsu de haine que dotre chose. Ils vont pas dire " oh cool on ma enfermé je v prendre une vie normale", une fois que ta vie est gaché c bon ... | |
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Matt' Story of a no-life guy
Nombre de messages : 2504 Age : 33 Date d'inscription : 08/03/2006
| Sujet: Re: LE Topic 'Débât' Mer 4 Avr - 16:53 | |
| - JoJo a écrit:
- Les prisons francaise disons que c'est plus pépére ...
Je sais pas ce qu'il faudrais faire exactement de + sinon on l' aurait fait, faudrais je sais pas torturé les mecs non mais leur faire prendre une prise de conscience , rééducation , psychotérapie, puis des mesures plus fortes. Et je suis daccord avec matt, ils ressortent avec plsu de haine que dotre chose. Ils vont pas dire " oh cool on ma enfermé je v prendre une vie normale", une fois que ta vie est gaché c bon ... C'est pas le fait d'avoir gaché sa vie, mais plutôt l'environnement dans lequel tu vis pendant un certain temps qui influe sur toi, et c'est souvent ça qui fait que des mecs aux petits delits ressortent, mais retournent en prison pour délit plus grave. A la limite, il serai préférable de ne pas mettre les gens en prison pour leur apprendre que tuer, violer et tout ça c'est mal. | |
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mallory Very Important Member
Nombre de messages : 2956 Chansons Favorites : The Ghost Tack--12/5/6--Batofar Date d'inscription : 30/04/2006
| Sujet: Re: LE Topic 'Débât' Mer 4 Avr - 16:55 | |
| y a des projets à soutenir. la personne que je connais a fait sa dernière année dans une prison expérimentale basée justement sur la réeducation. Réeducation ça veut pas dire la fête. Mais on les a formés, on les a psychanalisés, on leur a fait faire des tas d'activités (prise de responsabilité, actes de civismes ect....) et bien peut être est il un cas isolé, aussi bon, il a pas commis une infraction implicants des personnes (violences ou autre), mais il en a tiré beaucoup de bien, il a maintenant un CDI, et a compris le sens de la valeur travail c'est pas desespéré à mon avis, mais faut y mettre les moyens. c'est important. sinon le typre ressort et replonge direct | |
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Matt' Story of a no-life guy
Nombre de messages : 2504 Age : 33 Date d'inscription : 08/03/2006
| Sujet: Re: LE Topic 'Débât' Mer 4 Avr - 16:59 | |
| - mallory a écrit:
- y a des projets à soutenir.
la personne que je connais a fait sa dernière année dans une prison expérimentale basée justement sur la réeducation. Réeducation ça veut pas dire la fête. Mais on les a formés, on les a psychanalisés, on leur a fait faire des tas d'activités (prise de responsabilité, actes de civismes ect....)
et bien peut être est il un cas isolé, aussi bon, il a pas commis une infraction implicants des personnes (violences ou autre), mais il en a tiré beaucoup de bien, il a maintenant un CDI, et a compris le sens de la valeur travail
Voilà c'est sur ce genre de personnes qu'il faudrait prendre exemple. C'est comme en cure de désyntoxe, la même si quelqu'un est motivé, il est découragé rapidement, c'est sur en sachant que la plupart des personnes de ce genre d'établissement sont des personnes qui n'ont pas forcément la motivation pour guérir, la personne qui veut s'en sortir est vite influencée. C'est exactement la même chose en prison. | |
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Macfly Les Anciens
Nombre de messages : 4518 Age : 38 Chansons Favorites : Oasis ~ The Verve ~ Blink-182 ~ Deftones ~ AvA Date d'inscription : 20/05/2005
| Sujet: Re: LE Topic 'Débât' Mer 4 Avr - 18:08 | |
| Moi le truc qui me fait rire ... (je ne parle pas de vos commentaires hein ) C'est qu'on parle de prison en France quoi???? je crois qu'on ne peut pas vraiment parler de Prison, quand on voit que maintenant c'est pratiquement un camp, de vacances entre tolards ... En tre les TV dans les toles, les salles de musculations, terrain de foot !!!Je veux bien en faire pendant 15 ans de la "prison" | |
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Atticus'ELLE Very Important Member
Nombre de messages : 1469 Age : 126 Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: LE Topic 'Débât' Mer 4 Avr - 18:15 | |
| N'empeche t'a raison Macfly ! A chaque fois a la telé on voit des 'prisonniers' en train de se plaindre de leurs situations mais bon en meme temp ils ne sont pas où ils sont pour avoir aider une vieille a traverser ... 'Bonjour c'est pour reserver la cellule 416 pour une personne, seulement 3 jours et deux nuits s'il vous plait '. Ca va devenir une auberge... | |
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JoJo Very Important Member
Nombre de messages : 3768 Age : 35 Chansons Favorites : Fluorescent Adolescent / OLd Yellow Bricks / Live Forever / The End Has No End / Cubicle Date d'inscription : 23/12/2005
| Sujet: Re: LE Topic 'Débât' Mer 4 Avr - 18:20 | |
| - Atticus'ELLE a écrit:
- N'empeche t'a raison Macfly !
A chaque fois a la telé on voit des 'prisonniers' en train de se plaindre de leurs situations mais bon en meme temp ils ne sont pas où ils sont pour avoir aider une vieille a traverser ... 'Bonjour c'est pour reserver la cellule 416 pour une personne, seulement 3 jours et deux nuits s'il vous plait '. Ca va devenir une auberge... Mais voila c'est ce que je me tue a dire I faut renforcer le milieu carcéral. La ils sont dans des chambres avec TPS | |
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Atticus'ELLE Very Important Member
Nombre de messages : 1469 Age : 126 Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: LE Topic 'Débât' Mer 4 Avr - 18:24 | |
| Les jeunes vous voulez des vacance gratuite ? Volez des voitures et brulez des maisons ! | |
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Camille Les Anciens
Nombre de messages : 1385 Age : 32 Chansons Favorites : Youth Group > Forever Young Date d'inscription : 24/10/2006
| Sujet: Re: LE Topic 'Débât' Mer 4 Avr - 18:25 | |
| - Atticus'ELLE a écrit:
- Les jeunes vous voulez des vacance gratuite ? Volez des voitures et brulez des maisons !
'Faut pas pousser non plus... | |
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Atticus'ELLE Very Important Member
Nombre de messages : 1469 Age : 126 Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: LE Topic 'Débât' Mer 4 Avr - 18:27 | |
| C'est caricaturale ... Dans le genre de l'exageration. | |
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*Ro' Second Administrateur
Nombre de messages : 6766 Age : 35 Chansons Favorites : New noise / Existentialism on prom night / Steps & numbers / Untitled 2 / Shook ones part II Date d'inscription : 12/04/2006
| Sujet: Re: LE Topic 'Débât' Mer 4 Avr - 18:38 | |
| - JoJo a écrit:
- faudrais je sais pas torturé les mecs
- Tinet a écrit:
- OuAi$ tr000OoOoO0Oo FuN, LolilOoOoOoOool.
XplDrRrRrRrRr Et pour les prisons villages de vacances, les terrains de sport par exemple (qui sont loin d'être nombreux) sont là pour l'exercice physique des prisonniers, à côté de ça il y a les conditions d'hygiène, les détenus en surnombre, l'accès difficile aux soins, etc...
Et je vous rappelle que dans les principes fondamentaux des Nations unies, il est entre autre écrit ceci:
« Tous les détenus ont le droit de participer à des activités culturelles et de bénéficier d'un enseignement visant au plein épanouissement de la personnalité humaine » « Tous les détenus doivent être mis en situation de pouvoir bénéficier d'un enseignement conçu comme un moyen permettant de comprendre la société et de pouvoir jouer un rôle dans son fonctionnement dans le futur » « Les activités professionnelles, éducatives, culturelles et sportives sont indispensables pour préparer efficacement et véritablement le détenu à un retour à la vie civile »
Et il n'y a pas si longtemps que ça le Parlement européen avait remonté les bretelles de tout le monde, demandant aux Etats membres "d'appliquer intégralement les dispositions des règles pénitentiaires du Conseil de l'Europe, notamment la participation au travail, à l'enseignement et à la formation ainsi qu'aux activités socio-éducatives, culturelles et sportives, tous éléments qui contribuent à la dignité et la réinsertion civile du prisonnier".
(Tout ça est vrai, je l'avais lu dans le journal, un reportage avait été fait là-dessus et je viens de retrouver ça sur le Net) | |
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Matt' Story of a no-life guy
Nombre de messages : 2504 Age : 33 Date d'inscription : 08/03/2006
| Sujet: Re: LE Topic 'Débât' Mer 4 Avr - 19:40 | |
| - Atticus'ELLE a écrit:
- Les jeunes vous voulez des vacance gratuite ? Volez des voitures et brulez des maisons !
Comme dit camille, y a un moment où faut arrêter. Même si c'est pour rire, des propos comme ça, on en tient pas quoi. | |
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Atticus'ELLE Very Important Member
Nombre de messages : 1469 Age : 126 Date d'inscription : 14/02/2007
| Sujet: Re: LE Topic 'Débât' Mer 4 Avr - 20:01 | |
| - Matt' a écrit:
- Atticus'ELLE a écrit:
- Les jeunes vous voulez des vacance gratuite ? Volez des voitures et brulez des maisons !
Comme dit camille, y a un moment où faut arrêter. Même si c'est pour rire, des propos comme ça, on en tient pas quoi. Oulala on peux rien dire donc ? Jpense pas que c'est enorme. Faut voir la realité en face ! Faut regarder les infos =) Serieusement a les ecouté il faut que la prison soit le club med ! Allez demander aux jeunes ce qu'ils pensent de la prison puis on en reparlera ... Ceux qui en on fait bien sur ! Soyons serieux on se bat pas assez pour des causes importantes mais pour plus de tranquilité en prison la sa y va ! Certains volent des vies et faut leur metrte la télé pour les pardonner ! Dites a des gens les propos que j'ai dit ils vont pas polemiquer ... Caricaturer la vie mes amis ... | |
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Matt' Story of a no-life guy
Nombre de messages : 2504 Age : 33 Date d'inscription : 08/03/2006
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| Sujet: Re: LE Topic 'Débât' | |
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